U eri kad uopće ne bi bilo iznenaÄ‘ujuće da se pojavi službena inicijativa da se ime države u kojoj živimo (iako bi netko mogao prigovoriti toÄnosti rijeÄi “živimo”) i formalno promijeni u “Apsurdistan”, jedino Å¡to nam preostaje je skupljati komadiće koji zajedno Äine veliÄanstvenu kroniku besmisla, kako bi se buduće generacije (pogotovo one u emigraciji) imale Äime zabavljati. Tako je kolegica Tamara Å oić, nakon tri tjedna suzdržavanja i strpljivosti, kako bi bila sigurna da je to tako kako izgleda, priložila analizu uvoÄ‘enja i koriÅ¡tenja e-imenika u svojoj Å¡koli koja sasvi uredno govori o mentalitetu “moramo zavrÅ¡iti asfaltiranje jer sutra dolaze kopati za kanalizaciju”. Nećemo ovdje o već viÅ¡e puta opjevanom principu da neke Å¡kole nemaju novaca za grijanje, dok se u drugima kupuju tableti. U ovom sluÄaju je samo rijeÄ o tome kako sustav e-imenika nije podeÅ¡en kako treba, kao prvo, sa samim sobom, kao drugo, s nekim pedagoÅ¡kim pretpostavkama i, kao treće, s materijalnim uvjetima u samoj Å¡koli u kojoj se koristi.
Drugim rijeÄima, nadljudskim naporima naÅ¡e Vlade i Države, u naÅ¡em selu smo dobili internet. Sad Äekamo da nam spoje struju. A ako budemo strpljivi, možda doÄekamo i cestu.
Uopće nisam neki starinski tip po pitanju novotarija, dapaÄe, ali ovi e-imenici su jedna novokomponirana bedastoća.
Za poÄetak, dali su mi token, a u uÄionici nemam internet, dakle ako se hoću spojiti, moram nositi svoj osobni laptop i spajati se preko njega.
Ili varijanta B, moram otići u sobu u kojoj postoji interenet i tamo prepisivati sve ono što sam upisala na satu u svoju bilježnicu, dakle dupli posao. Ali ja se uglavnom spajam tijekom sata jer mi se ne da šetkati.
Dok se spojim, treba mi neko vrijeme, za to vrijeme uÄenici imaju prazan hod pa mi onda opet treba neko vrijeme dok ih smirim. ÄŒisti gubitak vremena.
Kao predmetni nastavnik ne vidim ništa, samo onaj komadić križaljke koji se odnosi na moj predmet.
O tom uÄeniku ne znam niÅ¡ta jer nemam uvid u njegove ostale ocjene. Zaista me nije briga koliko on ima iz Matematike, ali Äesto se dogaÄ‘alo da je neki uÄenik iz mog predmeta bio jako loÅ¡, a iz drugih odliÄan i obrnuto, a to je ipak nekakav pokazatelj.Ako mi tijekom sata padne na pamet dopisati neku biljeÅ¡ku, opet se moram spajati i gubiti vrijeme, tako da sam sva u papirima na koje si ÄrÄkam neke natuknice koje ću poslije koncentrirano prepisivati jer ne daj bože pogreÅ¡ke, postoji neki suludi vremenski rok u kojem se ta pogreÅ¡ka može ispraviti.
Kako nisu svi revni poput mene pa odmah na poÄetku sata sve upisuju, nego tek poslije doma iz fotelje, nemam pojma tko nedostaje cijeli dan, a tko samo moj sat. Mogu pogledati kasnije, kad se ostali sjete upisati, a to je tko zna kad. Dakle, debilana na kvadrat.
Bilo kako bilo, osmislili su joÅ¡ jedan naÄin kako zakomplicirati stvari. Roditelji sad neće ni trebati dolaziti u Å¡kolu, moći će sve pratiti iz svog trosjeda. Vjerojatno će mi morati poslati svoju fotografiju na poÄetku Å¡kolovanja svoje djece, kako bih uopće znala tko su ti ljudi, a s ono neÅ¡to iskustva koje imam, znam da je kontakt s roditeljima itekako bitan.
A onaj koji je osmislio cijelu ovu budalaštinu , fino je oprao ruke, otišao u saborske klupe i nema ga (hvala bogu i svim svecima na tome, ali nema te kazne koju je trebao odguliti za sav ovaj svinjac koji je ostavio za sobom i kojeg više nitko živ neće biti u stanju dovesti u red).
Stvarno me nije briga za one informatiÄki neuke nastavnike, ali u Å¡kolama ima i takvih. Kako i kada oni upisuju ocjene, nastavne sate i izostanke, ne želim ni misliti, to nije moj problem, ali moj je problem Å¡to ja, kao predmetni nastavnik, nemam cjelokupnu sliku o uÄeniku, Å¡to zbog tuÄ‘e Å¡lampavosti Å¡to zbog brojnih nedostataka koje ovaj projekt ili kako se ovo uopće može nazvati, ima.
Eto u mojoj školi već drugu godinu sada ide e-dnevnik i ja sam super zadovoljan.
prigovor da e-dnevnik nema Å¡ta raditi u Å¡koli koja nema internet u svakoj uÄionici je sasvim na mjestu, no krivo je adresiran na bilo koga tko ima veze sa samim e-dnevnikom. koliko znam uvoÄ‘enje e-dnevnika je joÅ¡ uvijek potpuno dobrovoljno, dakle krivica je iskljuÄivo na Å¡koli koja je uÅ¡la u projekt bez potrebne infrastrukture.
Ideja da se vide samo ocjene iz vlastitog predmeta je odliÄna i ja je pozdravljam jer nastavnici Äesto prilagode ocjene i oÄekivanja prema onome Å¡ta vide u imeniku. ako postoji drastiÄan raskorak u samo jednom predmetu, tada na njega može upozoriti razrednik koji vidi sve ocjene i sve biljeÅ¡ke.
ovo sa ponovnim spajanjem se veže ponovno na prvu primjedbu jer u sluÄaju da imate raÄunalo i/ili tablet sa internet vezom na raspolaganju, nema potrebe odspajati se tijekom trajanja sata. Meni osobno za upisati sat treba daleko manje vremena nego Å¡to mi je trebalo za upisati ga u klasiÄan dnevnik. da ne spominjem koliko mi vremena treba za upisati elemente ocjenjivanja? Rezultate kontrolnih zadaća (koje sada mogu upisati i od kuće)? Nadalje e-dnevnik prati uredno moje održane sate kroz sve razrede u kojima predajem. u njemu vidim sve zakazane kontrolne zadaće iz drugih predmeta itd.
Rok za ispravljanje je uvjetan. Ako greška ostane, može se tražiti od osobe zadužene za administriranje e-dnevnika u vašoj školi (onaj/ona od koje ste dobili token) da unese potrebne izmjene.
Razredništvo još nemam, no prema iskustvima onih koji imaju pripreme za sjednice su postale pitanje minuta.
Zgodna opcija je i upozorenje u imeniku uz uÄenike koji su dobili 3 ili viÅ¡e negativnih ocjena u zadnjih mjesec dana.
Najveći problem koji smo imali sa e-dnevnikom je da je kao i sve ostalo zamišljen za gimnazije pa je bilo puno hrvanja da ga se prilagodi strukovnoj školi sa puno programa kao što je naša. Carnet je pozdravio sve naše primjedbe i u vrlo kratkom roku su implementirane tražene promjene.
Trenutno se joÅ¡ dogovaramo oko naÄina na koji bi trebali biti prikazani ispravci negativnih ocjena kako bi bili odmah vidljivi no ne vidim da će to biti neki problem.
Da se razumijemo vizualno je program vrlo ružan (moje osobno miÅ¡ljenje) i joÅ¡ puno funkcija bi se dalo uvesti (dugo vremena sam korisnik raznih e-imenik aplikacija na tabletu koje su mi pomagale do uvoÄ‘enja e-dnevnika pa recimo da se smatram kompetentnim za takav sud) primjerice dodavanje težinskih faktora pojedinim elementima ocjenjivanja kako bi ocjena koju dnevik automatski raÄuna bila i toÄna, mogućnost unoÅ¡enja postotnih bodovnih pragova za kontrolne zadaće sa automatskim izraÄunom ocjene iz uneÅ¡enog postignutog uspjeha, automatski upis prolaznosti na kontrolnoj zadaći i sl.
Roditelji e-mailom dobivaju obavijesti samo ako potpiÅ¡u suglasnost za to. Od kuće uvijek mogu provjeriti ocjene, no bilo tko od njih će doći na poziv ako smatrate da za isti ima potrebe. Ono Å¡to ja viÅ¡e NE vidim su redovi pred zbornicom i uÄionicama u vrijeme informacija. Kako gledaju od kuće, roditelji koje to zanima mogu fino prouÄiti sve pa i biljeÅ¡ke (jesam spomenuo da sada ima BESKRAJNO mjesta za upisivanje biljeÅ¡ki?) koje su sada jasnije formulirane i koje mogu sadržavati i osobne dojmove predmetnog nastavnika i viÅ¡e ne zahtjevaju ovlaÅ¡tenog tumaÄa da bi se protumaÄile silne skraćenice.
Ono Å¡to vama treba kolegice je pravilnik doneÅ¡en na nivou Å¡kole gdje će biti upisan toÄan naÄin organizacije rada sa e-dnevnikom. Kome idu molbe za ispravke, kako se upisuju grupe za vježbe, koja satnica se upisuje gdje (sati uÄenika ili sati nastavnika), tko otvara novi radni tjedan, …
Svi problemi koji se pojave, moraju se raspraviti zajedniÄki na nastavniÄkom vijeću i administrator e-dnevnika mora donijeti odluku kako će isti biti rijeÅ¡eni. To se doda u pravilnik i dalje viÅ¡e takvih problema nema.
Jesam spomenuo da se svi podaci o uÄenicima automatski prebacuju iz e-matice u e-dnevnik i obratno?
informatiÄki nepismenih profesora smo imali i u poÄetku su upisivali sate kod kuće, unaprijed. izostanke su mogli onda bez poteÅ¡koća upisati na satu. s vremenom su se navikli i sada najnormalnije rade sa e-dnevnikom svaki dan. Na kraju godine glede peripetija oko zakljuÄavanja istog i izvoza podataka za maturante se konzultiraju sa informatiÄki pismenijim kolegama.
Evo, da se ne kaže da samo o vjeronauku raspravljam 😀
“Za poÄetak, dali su mi token, a u uÄionici nemam internet, dakle ako se hoću spojiti, moram nositi svoj osobni laptop i spajati se preko njega.”
To mi se Äini kao greÅ¡ka ustanove, a ne carneta koji uvodi uslugu.
“Dok se spojim, treba mi neko vrijeme, za to vrijeme uÄenici imaju prazan hod pa mi onda opet treba neko vrijeme dok ih smirim. ÄŒisti gubitak vremena.”
meni je jednako vrijeme potrebno za otvaranje dnevnika i upisivanje nastavne jedinice/zapisivanje izostanaka kao i na eDnevniku. Istina, za poÄetnika to baÅ¡ ne ide istom brzinom, ali nakon nekog vremena se svodi na isto
“ako nisu svi revni poput mene pa odmah na poÄetku sata sve upisuju, nego tek poslije doma iz fotelje, nemam pojma tko nedostaje cijeli dan, a tko samo moj sat. Mogu pogledati kasnije, kad se ostali sjete upisati, a to je tko zna kad. Dakle, debilana na kvadrat.”
GreÅ¡ka kolega iz nastave. TakoÄ‘er, sigurno se vodi dnevnik gdje se vidi toÄno kada se tko spaja na sustav i kada radi izmjene u dnevniku. Opet, nije kriv program. Administrator i ravnatelj bi trebali raditi pritisak na te kolege da rade na naÄin kako se od njih zahtjeva.
“O tom uÄeniku ne znam niÅ¡ta jer nemam uvid u njegove ostale ocjene”
Meni se taj dio sviđa :nezna:
Mene u biti uopće ne zanima je li krivac za loÅ¡u pripremljenost moja Å¡kola, susjedna Å¡kola s kojom dijelimo istu zgradu pa se već godinama, te dvije Å¡kole, ne mogu dogovoriti tko je odgovoran za Äiju uÄionicu i na kojem je ravnatelju red da kupi neÅ¡to za uÄionicu. Ono Å¡to me zanima jest doći, odraditi posao kako treba i otići kući pjevajući. Ja i nisam iznijela stav Å¡kole, nego vlastiti, odnosno probleme na koje sam ja naiÅ¡la, a koje neki moj, sposobniji i pametniji kolega, možda uopće nema.
Uopće se ne slažem da je ocjena drugih nastavnih predmeta nebitna. Zaista znam vrlo malo nastavnika koji svoju ocjenu i sud donose temeljem uvida u ostale ocjene uÄenika, ali ostale ocjene uÄenika su valjda nekakav pokazatelj, odnosno neÅ¡to Å¡to nam pomaže stvarati generalnu sliku o tom djetetu. Itekako mi je bitna ocjena koju uÄenik ima iz predmeta srodnih mom predmetu i Äesto sam upravo na temelju tih ocjena, u svom odnosu prema uÄeniku, znala uoÄiti problem.
Å to se tiÄe upisivanja nastavnih sadržaja….hm, ja recimo brže piÅ¡em nego tipkam. Pa sam brža u pisanju nego tipkanju, iako svakodnevno prebirem po tipkovnici, To je jednostavno tako i tako će ostati, prema tome, vaÅ¡ je sud subjetkivan, jednako kao i moj. Netko će brže napisati naliv-perom, netko utipkati.
Upisivanje kod kuće…i o tome bi se dalo. Tko vam kaže da vas danas sutra netko neće prijaviti jer ste ocjenu upisali kod kuće umjesto javno, pred uÄenikom? (Älanak 12 Pravilnik o naÄinima, postupcima,…..itd.). Naime, upiÅ¡ete li ocjenu grickajući krekere kod kuće, a prije nego li ste je obrazložili i javno izrekli uÄeniku, uÄinili ste sitni prekrÅ¡aj, koji može postati i krupni ako naletite na kakvog revnog roditelja. Osim toga, nakon svake pisane provjere postoji neÅ¡to Å¡to se zove raÅ¡Älamba pisane provjere. IzmeÄ‘u ostaloga takvo Å¡to i postoji kako bi uÄenici pogledali i analizirali u Äemu se pogrijeÅ¡ili, ali i u Äemu je pogrijeÅ¡io nastavnik jer znalo mi se dogaÄ‘ati da sam nakon hrpe ispravljenih kontrolnih, pogreÅ¡no prebrojala bodove pa samim tim dala pogreÅ¡nu ocjenu, a uÄenik će to zasigurno uoÄiti jako brzo. I ispraviti me. Ako sam ocjenu unijela na naÄin kako to Äinite vi, proÅ¡lo je famoznih 10 minuta koliko treba da se pogreÅ¡no upisano ispravi i eto novog posla i veselja za administratora.
Å to se tiÄe redova roditelja ispred zbornice, nitko ih normalan ne voli, ali draže mi je komunicirati s roditeljem u živo nego Äitati njegove pozdrave i želje preko ekrana.
Pitam se hoćemo li ikad vidjeti roditelje koji ionako baš ne vole zalaziti u školu, sada, kada imaju ovu mogućnost? S druge strane, onim roditeljima koji vole svoje slobodno i svako drugo vrijeme provoditi u školskim hodnicima, dali smo još jednu divnu mogućnost praćenja svake naše pogreške.
Kontaktirala me jedna kolegica Äija Å¡kola koristi e imenik već treću godinu i kaže da i dalje troÅ¡i duplo viÅ¡e vremena upisujući u e imenik u odnosu na “stari”. Dakle, nije sve u uhodanosti i brzini tipkanja.
Å to se tiÄe estetike na koju ste se osvrnuli, zaista ne vidim niÅ¡ta lijepoga niti u novom, niti u starom imeniku, a hoće li poÄetna stranica biti ružiÄasta, zelena ili bijela, sasvim mi je svejedno.
S unoÅ¡enjem opÅ¡irnih bilježaka se slažem. To, za sad, uviÄ‘am kao jedinu prednost. Napokon mogu pisati romane i sonete o svakom uÄeniku. Naravno, kući u krevetu jer za takvo Å¡to u Å¡koli nemam vremena.
Na koncu, mislim da nedostaje onaj psiholoÅ¡ki element starog imenika.Malo se blesavo osjećam vrteći onaj token dok ulazim u uÄionicu. Otvaranje starog imenika, listanje, ima neku težinu, ne mislim pritom na nekakvo zastraÅ¡ivanje (Å¡to ponekad uopće nije loÅ¡e, ali bojim se da će sad skoÄiti svi duÅ¡ebrižnici ovoga svijeta). Ako niÅ¡ta drugo,uÄenici pozorno prate svaki moj pokret dok otvaram onu knjižurinu, a sad se osjećam kao da igram FarmVille na poÄetku sata.
“Ja i nisam iznijela stav Å¡kole, nego vlastiti, odnosno probleme na koje sam ja naiÅ¡la,”
iznijeli ste puno negativnosti na raÄun onoga tko je osmislio i uveo e-dnevnik dok smo vam probali ukazati na to da problemi koji vas unesrećuju nisu do e-dnevnika nego do Å¡kole odnosno ravnatelja…nije ni djelovalo kao službeni stav Å¡kole 😀
ja generalnu sliku o djetetu stvaram temeljem razgovora s njim i njegovog ponaÅ¡anja na satu a ne gledajući u njegove ocjene. Å¡ta mi znaÄi njegova 3 iz hrvatskog ako ja vidim da piÅ¡e kljeÅ¡Äa za klijeÅ¡ta?
Upisivanje ocjena vrÅ¡im NAKON analize rezultata kontrolne zadaće te rjeÅ¡avanja eventualnih reklamacija. tako ne troÅ¡im sat na upisivanje ocjena 😉
roditelji koji ne vole dolaziti u Å¡kolu neće dolaziti u Å¡kolu bez da ih netko na to prisili zakonom. ovi drugi slobodno traže pogreÅ¡ke, siguran sam da će njihovo dijete zablistati pred komisijom. roditelje s kojima imate potrebu razgovarati uživo uvijek možete pozvati na razgovor, s time da će aplikacija o puno stvari i sama obavijestiti roditelje. ono Å¡to propuÅ¡tate napomenuti je da je puno roditelja raÄunalno nepismeno i ne znaju provjeravati ocjene putem interneta već i dalje dolaze u Å¡kolu.
Å¡to se kolegice i uhodanosti tiÄe meni su tako jednom objaÅ¡njavali olimpijsko hrvanje kao sasvim siguran sport. bitno je dobro se zagrijati i nauÄiti kako pasti i niÅ¡ta ti se ne može dogoditi. ako sluÄajno slomiÅ¡ ruku, nogu, vrat ili neÅ¡to treće ili se nisi dobro zagrijao ili nisi dobro pao. reć bi da vaÅ¡a kolegica ili se nije uhodala ili ne tipka brzo 🙂 Å¡alu na stranu, moji uÄenici unazad par godina svi brže tipkaju nego Å¡to piÅ¡u. logiÄno je i normalno da će e-dnevnik nekada ući u uporabu. uvijek će zakaÄiti neke koji za to nisu spremni i kojima će predstavljati problem. i dalje tvrdim da sam mrzio papirnati dnevnik nositi, popunjavati i sve ostalo.
pod estetikom nisam mislio na boje nego na samo suÄelje, njegovu preglednost i dostupnost potrebnih izbornika. neke stvari su potpuno neintuitivne i trebalo bi ih izmijeniti. obzirom je cijela aplikacija web based mogućnosti vjerojatno i nisu neke za optimizaciju, odnosno teÅ¡ko da će netko uložiti novce u to da e-dnevnik bude ugodniji za koriÅ¡tenje.
kod mene je psiholoÅ¡ki efekt postignut platnom i projektorom na kojem su mi ionako tijekom sata PPT prezentacije. kada je ispitivanje imam prikazan e-imenik i da vidite kako se umire svi Äim se pojavi suÄelje. gumb za sluÄajan odabir je puno viÅ¡e fer nego otvaranje imenika na “nasumiÄnom” uÄeniku jer viÅ¡e nije moguće zalizati pojedine stranice, a na platnu ujedno svi vide koja ocjena je upisana. ako si date truda i napravite nasumiÄni generator pitanja iz neke baze koju sami napravite imat ćete Äak i gameshow atmosferu uz maksimalno transparentno ispitivanje.
ne kažem da je e-dnevnik bez mana, no prema mom, istina skromnom, iskustvu prednosti daleko nadilaze mane. bar dok netko ne hakira bazu 😀
Spomenuvši estetiku, nisam ni ja mislila na boje, samo koristila ironiju, a ona je, ako fopuštate, legitimno stilsko izražajno sredstvo.
Nisam imala namjeru napasti onoga tko je osmislio i uveo e- dnevnike, na koncu uvijek ostaje prostora za poboljÅ¡anje i mijenjanje, ali s druge me strane Äudi takva gorljiva obrana spomenutih. Ono Å¡to sam iznijela, nisu nepravilnosti, samo nadovoljna upućenost u praksu. StjeÄem dojam da su se ovom idejom opet bavili oni koji su zadnji put uÅ¡li u Å¡kolu u vrijeme dok su bili uÄenici Å¡kole, ali to je u ovom naÅ¡em poslu sasvim uobiÄajeno.
I još jedan sitan i gotovo nebitan podatak.
U mom su razredu klupe, stolice, ploÄa i parketi otprilike iz vremena Stipe Å uvara. Katedra na koju se pentram, opasno se klima i pitanje je dana kad ću propasti skupa s njom. Osjećam se pomalo bizarno u jednom takvom retro ambijentu sa svim tim novotarijama koje uglavnom dovlaÄim iz vlastitoga doma. Ali možda me baÅ¡ taj e-imenik uvjeri da radim u jednom posve novom i modernom vremenu u kojem je briga za nas nastavnike na prvome mjestu. Usprkos gnjilim daskama katedre.
prostora za poboljÅ¡anje i mijenjanje ima viÅ¡e nego nelegalnih graÄ‘evina u lijepoj naÅ¡oj, o tome nema govora. stekao se dojam nakon originalnog posta da nema niÅ¡ta dobro u vezi e-dnevnika te da je kompletan projekt potpuni promaÅ¡aj. imao sam potrebu samo dati drugu stranu medalje a to je da postoje Å¡kole koje su istim jako zadovoljne i usprkos poroÄ‘ajnim mukama. rekoh da joÅ¡ uvijek postoje nesuglasice oko puno stvari jer je puno tipova Å¡kola i teÅ¡ko je napraviti univerzalni software kad smo mi imali i dvije vrste starih tiskanih dnevnika u Å¡koli. problem je Å¡to se ocjene iz praktiÄne nastave za neke programe dijele i za ljetne mjesece kojih nema u e-dnevniku. daleko je to joÅ¡ od idealnog ali je barem jednako daleko i od potpunog promaÅ¡aja 😀
tko se time bavio? ne znam. kodiranje svega je ako se ne varam carnetova nadležnost bila, održavanje je svakako njihovo. tko je osmislio sustav nemam pojma, no obzirom na to kako funkcioniraju stvari kod nas, smatram ga genijalno odraÄ‘enim. oÄekivao bih da će to dobiti nećak nekog stranaÄkog funkcionera da odradi preko vikenda u excellu. ako tako pristupite problemu bit ćete oduÅ¡evljeni dosad nepostignutom kvalitetom izrade nekog programa 🙂