(Jutranji.hr) Željko Jovanović u srijedu je posljednji put ušao u Ministarstvo obrazovanja kao ministar. U 10.30 održao je kolegij sa svojim suradnicima na kojem ih je obavijestio da odlazi, a poslije se susreo s novim ministrom, profesorom s FER-a Vedranom Mornarom.
Za dva ili tri sata premijer će objaviti da odlazite iz Vlade. Jeste li razoÄarani?
– Nisam. Sve sam dogovorio s premijerom joÅ¡ proÅ¡log Äetvrtka nakon sjednice Vlade. U razgovoru smo zajedno zakljuÄili da bi to bilo dobro rjeÅ¡enje.
Složili ste se da je vaša smjena dobro rješenje?
– Bilo je jasno da treba provesti rekonstrukciju jer je percepcija Vlade u javnosti loÅ¡a.
Zašto vi?
– U zadnje vrijeme nasluÅ¡ao sam se toliko nekorektnih navijaÄkih izjava povrÅ¡nih nazovianalitiÄara, koji su se natjecali u tome tko će iznijeti pogrdniji opis mene i mojih napora da ukažem na znaÄaj stabilnosti Vlade. Naravno, uz to su stalno ponavljali da sam neuspjeÅ¡an i da je moj rad loÅ¡. Ja sam u ovoj podjeli u SDP-u stao na stranu premijera iz uvjerenja, a ne iz osobne koristi. Nisam se grÄevito borio za svoju fotelju nego uporno i dosljedno ponavljao da niti jedan SDP-ovac ne smije ugrožavati rad stranke i Vlade i gurati je u ruke zloÄinaÄke organizacije nepravomoćno osuÄ‘ene za pljaÄku graÄ‘ana.
Kako se osjećate?
– Ovo je moj prvi neuspjeh u životu. Prvi put nisam zavrÅ¡io neÅ¡to Å¡to sam zapoÄeo. Ali, uvjeren sam da je to za veću korist. Znate, koliko god smo se mi u Ministarstvu trudili i koliko god radili, a radili smo i po 15 sati na dan, percepcija u javnosti, pogotovo u dijelu medija koji su stalno zazivali moj odlazak, ne pridonosi popravljanju slike o radu Vlade. Novinari su uporno ponavljali da nisam niÅ¡ta napravio, a to je, moram reći, vrlo povrÅ¡no procjenjivanje. O obrazovanju, nažalost, nerijetko piÅ¡u ljudi koji niÅ¡ta ne razumiju o tome. U uvjetima besparice napravili smo maksimalne pomake od predÅ¡kolskog uzrasta do doktorskih studija, ali imidž i percepcija mene kao ministra u javnosti takvi su da Å¡tete ukupnom imidžu Vlade.
Zar mislite da ste najgori u Vladi?
– Ne, naravno. Ali uteg koji sam nosio na leÄ‘ima bio je prevelik. Bolje je da sada, kada treba implementirati Strategiju obrazovanja, doÄ‘e netko tko nema takav uteg na leÄ‘ima. Netko tko neće morati stalno objaÅ¡njavati da nema ideologije u zdravstvenom i graÄ‘anskom odgoju, da se bori za red i rad, a ne da ratuje. S profesorom Vedranom Mornarom blisko sam suraÄ‘ivao i uvjeren sam da je on osoba koja to može odraditi. U razgovoru s premijerom Milanovićem zajedno smo doÅ¡li do tog zakljuÄka. Tu nema gorÄine, nema razoÄaranja.
Pokušali ste pokrenuti mnoge promjene. Zašto niste uspjeli?
– Mi smo napravili sve Å¡to smo mogli, ali stalno se ponavlja: ‘Jovanović niÅ¡ta nije napravio’. Pa nisam ja kriv za loÅ¡e rezultate uÄenika na PISA testovima!? To je rezultat bivÅ¡ih ministara. Za promjene u ovom resoru trebaju dva mandata, ne mogu ja stvari promijeniti preko noći. Da sam ostao ministar, i dalje bi se Å¡irila negativna percepcija o meni iz raznih interesnih krugova, a to bi Å¡tetilo Vladi. S mojim odlaskom SDP ima veće Å¡anse dobiti joÅ¡ jedan mandat na sljedećim parlamentarnim izborima. A za mene je to najvažnija stvar. SDP ne smije izgubiti izbore jer bi povratak HDZ-a znaÄio potpunu katastrofu za Hrvatsku.
U zadnja dva tjedna snažno ste se angažirali u ratu Linića i Milanovića. Je li vam sada žao što ste toliko podržavali premijera koji vas je na kraju smijenio?
– Ne. I dalje ću. Mene najviÅ¡e frustrira povrÅ¡an stav prema politiÄarima kojim se pokuÅ¡ava dokazati da smo svi mi isti i da se svi borimo za fotelje. Ja sam rijeÄki izdajica jer sam u SDP-ovoj podjeli stao na stranu Milanovića!? Krivo! Da ja vjerujem u ono Å¡to je rekao Slavko Linić na raÄun premijera, isti bih tren podnio ostavku jer ne bih mogao biti Älan Vlade u kojoj premijer zloupotrebljava tajne službe, izmiÅ¡lja afere, pogoduje prijatelju i bratu.
Što vam je rekao Milanović?
– Rekao mi je da troÅ¡im ogromnu energiju i sebe, a stalno udaram glavom u zid. Na primjer, utvrdilo se da je naÅ¡e Ministarstvo bilo najaktivnije u prezentiranju svog rada javnosti, ali vrlo rijetko se pisalo bilo Å¡to dobro o nama. Uglavnom se pisalo o negativnim stvarima. Ovo sve možemo usporediti s partijom Å¡aha, gdje žrtva na kraju donese pobjedu. Mi ćemo Å¡ah-mat zadati Karamarku.
Koja ste vi tu figura?
– Premijer je kralj. Ja sam lovac.
Izjavili ste da vam nikada nije bilo teÅ¡ko kao kad su vas u rijeÄkom SDP-u proglasili izdajicom. Je li vas to doista toliko pogodilo?
– HDZ-ovci su me napadali iz svih mogućih oružja, dobivao sam metke u kuverti. Napali su mi i sina i ismijavali ga na internetu zbog zdravstvenog odgoja. Ali niÅ¡ta mi nije tako teÅ¡ko palo kao kad su me u rijeÄkom SDP-u nazvali izdajicom samo zato Å¡to sam glasno rekao ono Å¡to mislim. Rekao sam im da razumijem da su uz Linića, ali da moraju razumjeti i mene ako mislim da je Linić u krivu. Ja sam viÅ¡e od polovice života u SDP-u. Uz Slavka Linića najveći borac za SDP u Rijeci bio sam ja. Nitko se ne može usporeÄ‘ivati sa mnom.
Sada niste u Vladi, a u Rijeci misle da ste izdajica. Å to ćete uÄiniti?
– Na prvoj sjednici Gradskog odbora Rijeke zatražit ću da jasno kažu misle li da i dalje mogu biti Älan PredsjedniÅ¡tva rijeÄkog SDP-a. Želim Äiste odnose. Želim da nastavimo raditi bez tereta ovoga Å¡to se dogodilo s Linićem. Znate, u Rijeci je teÅ¡ko reći ‘ne’ Liniću. Ali, svi s kojima sam razgovarao zakljuÄili su da je pogrijeÅ¡io kada je organizirao konferenciju za novinare. Mogao je sve to reći na tijelima SDP-a.
Koji su vam bili najteži životni trenuci?
– Najteže Å¡to mi se dogodilo bila je smrt djeteta. S tim se niÅ¡ta ne može usporediti. Za drugu životnu traumu kriv je HDZ. Bio sam najbolji uÄenik u osnovnoj i srednjoj Å¡koli, bio sam najbolji student na Medicinskom fakultetu u Rijeci i dobitnik Rektorove nagrade, a nisam mogao dobiti posao u KBC Rijeka jer su njime vladali HDZ-ovci. U politiÄkoj karijeri najteži trenuci su zadnjih 15 dana mog života.
Zašto ste se zapravo posvađali s Linićem?
– Prava istina je da se Linić i ja nikad nismo posvaÄ‘ali. On je bio vrlo strog ministar. Negativan imidž meÄ‘u uÄiteljima stekao sam upravo zato Å¡to se smatralo da ja bespogovorno provodim Linićeve naloge. Å to nije bilo toÄno.
ZnaÄi, vi i Linić ste u dobrim odnosima?
– Nadam se da Slavko nije ljut na mene. Ne bih volio da ne budemo prijatelji. Slavka i dalje cijenim. Mislim da je najviÅ¡e dao SDP-u. Zato mi je joÅ¡ viÅ¡e žao Å¡to je nerazumnim, ishitrenim postupkom nanio Å¡tetu i sebi i Vladi. Znate, kada je vaÅ¡ list stavio potjernicu na naslovnicu i optužio me da sam pogodovao rijeÄkom SveuÄiliÅ¡tu, Linić i Lalovac odmah su doÅ¡li tu kod mene i demantirali da sam bilo kome pogodovao. Slavko je velik Äovjek. Veliki SDP-ovac.
Vjerujete li da je Linić radio na Å¡tetu proraÄuna?
– Ne. Linić sigurno nije radio na Å¡tetu proraÄuna. Premijer nikada nije rekao da je Linić kriminalac. I nikada se nije dogodio sastanak na kojem smo Milanović, Maras i ja utvrdili strategiju kako blatiti i kriminalizirati Slavka Linića.
Čime se ponosite? U životu i u ovom ministarskom mandatu?
– U životu sam najviÅ¡e ponosan na sina. Nadam se da ću 7. srpnja vidjeti dobre rezultate s državne mature i da će se onda upisati na Medicinu. Rekao mi je da je super napisao.
U Ministarstvu sam ponosan na puno stvari. Napravili smo puno sa zdravstvenim i graÄ‘anskim odgojem. Napravili smo pomake oko elektronskih upisa u Å¡kole koji su otklonili mogućnost nezakonitih radnji. Uveli smo velike promjene u financiranju znanosti tako da smo otklonili politiÄki utjecaj od odluka, Å¡to mnogima smeta pa su ljuti na mene. I napravili smo pomak u studentskom standardu.
Jeste li pogrijeÅ¡ili kad ste se javili na natjeÄaj za radno mjesto u Thalassotherapiji, odjelu Medicinskog fakulteta Osijek, iako ste im kao ministar dali dopusnicu za rad?
– To nije bio mudar potez. Tu nema niÄeg nezakonitog niti neetiÄnog. To radno mjesto je u Osijeku i nema nikakve veze s Thalassotherapijom. Od 2007. ja sam naslovni docent, a za docenta sam izabran 2010. Nitko mi nije pogodovao niti je tim natjeÄajem oÅ¡tećen bilo koji drugi kandidat ili proraÄun. Nisam ni zasnovao ni zamrznuo radni odnos, samo sam se javio na natjeÄaj. Nije meni trebao Medicinski fakultet u Osijeku nego ja njima. Falilo im je nastavnika s doktoratom, a ja sam to imao. Zar mislite da je meni bio kljuÄni cilj nakon zavrÅ¡etka politiÄke karijere zaposliti se u Osijeku?
BivÅ¡i ministar i utjecajni SDP-ovac Gvozden Flego rekao je da ne može vjerovati da ste tako neÅ¡to uÄinili, a tvrdite da se borite protiv korupcije. Å to on ima protiv vas da vas je cijelo vrijeme kritizirao?
– To je velika taÅ¡tina bivÅ¡eg ministra. Želio je imati puno veći utjecaj na mene i na rad mojih suradnika, a ja mu to nisam dopustio. Flego je vrhunski intelektualac, u poÄetku smo blisko suraÄ‘ivali.
Zapravo, imali ste otpor u gotovo svemu Å¡to ste radili?
– Nisam doÅ¡ao ni iz jednog interesnog lobija i nisam pogodavao niti jednoj interesnoj skupini. A u takvoj konstelaciji odnosa nije lako opstati. Sve je to isprepleteno interesima u kojima ni student, ni uÄenici, niti sportaÅ¡i nisu u srediÅ¡tu interesa. Mnogi fakulteti i profesori viÅ¡e se brinu o tome kako nabildati svoje plaće nego kako popraviti kvalitetu nastave i studentski standard. Profesor Mornar je na FER-u uveo promjene koje mnogima nisu pasale pa će on, nadam se, uspjeti. On će kao radikal u obrazovanju imati snažnu potporu radikala bivÅ¡eg ministra u saborskim klupama.
I ministar GrÄić bio je protiv vas. Suprotstavio se vaÅ¡em prijedlogu Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju…
– Da, žao mi je zbog toga. Žao mi je Å¡to kolega Zelenika i ja nismo dobili jaÄu potporu. Usprotivili su se i kolega GrÄić, i Vesna Pusić, i Flego, i njegov lobi s Filozofskog fakulteta. Taj konzervativni akademski lobi jako teÅ¡ko pristaje na viÅ¡e reda u akademskoj zajednici.
Hoće li novi ministar Mornar uspjeti provesti promjene?
– Vjerujem da hoće jer njemu barem neće moći stalno prigovarati da niÅ¡ta ne zna, da ne razumije, da je zalutao u ovo Ministarstvo.
Protiv vas su bili Crkva, HNS, Dinamo, Željka Markić, akademska zajednica, interesne grupe, udruge… Kako ste stvorili toliko neprijatelja?
– KljuÄno je to Å¡to sam bio beskompromisan.
Biste li danas, da možete krenuti ispoÄetka, sve drugaÄije napravili?
– Bio bih lukaviji.
U ratu protiv Mamića niste uspjeli?
– MoÄvara je puno manja nego na poÄetku, ali ako ljudi misle da će moÄvara biti potpuno isuÅ¡ena tek kad ode Mamić, varaju se. Ima tu jako puno malih mamića.
Tko su vam prijatelji? Tko je sada uz vas?
– Imam jako puno prijatelja.
Nudili su vam da budete ministar zdravlja umjesto Rajka Ostojića. To ste odbili?
– Razgovaralo se i o toj mogućnosti, ali smo brzo zakljuÄili da to ne bi bilo dobro rjeÅ¡enje. Da sam mogao birati na poÄetku mandata, izabrao bih Ministarstvo zdravlja. Možda bi bilo viÅ¡e sreće da sam ja bio ministar zdravlja, a Rajko ministar obrazovanja, znanosti i sporta.
‘Mediji su davali pažnju udruzi s margine prepunoj gorÄine’
Ustavni sud pet je puta srušio vaše odluke. Tko je za to kriv? Tko vam je pripremao te odluke?
– To je splet okolnosti. Dio odgovornosti snosi pravna služba Ministarstva. Ja sam prihvaćao njihove prijedloge, nisam se mijeÅ¡ao u njihov rad. Vjerovao sam da rade svoj posao odgovorno kao i ja svoj. I Ustavni sud je bio prerevan. Dovodili su u pitanje odluke Ministarstva koje su donesene na isti naÄin kao i ranije u vrijeme ministara Fuchsa, Primorca ili ministrice Vokić. Treće, nas je kao Ministarstvo mobingiralo nekoliko patoloÅ¡kih sluÄajeva koji su zasipali Ustavni sud tužbama protiv nas i koji su zasipali Ministarstvo zahtjevima za informacijama na temelju Zakona o pravu na pristup informacijama. U dvije i pol godine odgovorili smo na 1400 zahtjeva za informaciju, Å¡to je 47 posto svih zahtjeva u svim državnim službama. Ako za jedan zahtjev potroÅ¡ite jedan dan, to je 1400 dana koje su ljudi u Ministarstvu morali potroÅ¡iti na besmislene zahtjeve najÄešće jednog poÅ¡iljatelja. Tu je i jedna periferna udruga, nastavnici.org, koja je u medijima dobila neshvatljivu pažnju, a radi se zapravo o dvoje, troje ljudi koji su izlijevali neshvatljivu gorÄinu na sve Å¡to je radilo Ministarstvo.
Jeste li imali dovoljnu potporu u samom Ministarstvu?
– Tim ljudi koji sam doveo je sjajan, dobro sam radili i suraÄ‘ivali. Svi ćemo nakon ovog mandata biti bolji ljudi nego prije ulaska u Ministarstvo. U Ministarstvu ima puno kvalitetnih, dobrih ljudi.
Htio sam neÅ¡to napisati o ovoj smjeni ili pronaći Älanak koji bi zadovoljio moj niski poriv da iskalim gorÄinu. Bolji tekst od ovog samo-lupetanja nisam mogao poželjeti.
Može li niže?
Kad je ovaj u pitanju, nema tog dna koje bi bilo nedostižno!
On se hvali kako u ministarstvu rade 15 sati dnevno?!
To su floskule liberalnog kapitalizma, to bulažnjenje o radu po Äitav dan! Ako i jest tako, time se ne treba hvaliti! Tko radi 15 sati dnevno, vrlo brzo neće funkcionirati kao normalan Äovjek ( s tog aspekta sklon sam povjerovati da u ministarstvu uistinu toliko rade )!
Nadalje, kaže on, o Å¡kolstvu Äesto piÅ¡u oni koji nemaju pojma o materiji?!
To je, doduÅ¡e, toÄno, no Å¡to je s onima koji u obrazovanju donose odluke, a nemaju veze sa sustavom?!
Iz cijelog se intervjua iÅ¡Äitava njegova opsesivna optereÄenost HDZ – om. Ta stranka uistinu nije vrijedna iÄije opÄinjenosti, pa ni druga Jovanovića!
Tek za kraj, kad je sve gotovo, ako može jedna molba, bar toliko možeÅ¡ napraviti za resor koji si iskasapio do neprepoznatljivosti – vodi i Sabinu sa sobom, Å¡to dalje, i Äim prije!
ministarstvo je prepuno nekompetentnih lijenÄina kojima nije do obrazovanja stalo ni malo.materijale za novu Å¡kolsku godinu uvijek smo dobijali prekasno. veÄina ih ima neke privatne biznise povezane s prosvjetom pa trguju utjecajima ne bi li omastili brk. tako su već osnovali firme za Äišćenje, u odliÄnim su odnosima s putniÄkim agencijama, s izdavaÄkim kućama, s mnogima koji nam dolaze u Å¡kole i masno naplaćuju ono Å¡to uÄitelji rade bolje i besplatno. a mi joÅ¡ koristimo imenike u kojima su rubrike za ocjenjivanje na polugodiÅ¡tu iako već dvije godine toga nema.
juÄer mi je bio jedan od sretnijih dana. rijeÅ¡ili smo se budale koja toga nije bila svjesna pa je kao slon u staklarskoj radnji uniÅ¡tavala sve Å¡to je dotaknula. i treba biti optimista, mislim da kurta nikako ne može biti gori od murte. samo u ministarstvu treba ukljuÄiti jaki ventilator i usisavaÄ.tu baÅ¡ nisam optimista