Ljilja Vokić: Mislim da svima koji forsiraju seksualni odgoj nešto nedostaje

BivÅ¡a ministrica i profesorica hrvatskog jezika komentirala je trenutno najaktualniju temu – ispit državne mature iz hrvatskog jezika.

‘Meni je drago da su mladi ljudi, kojima je zapravo i svojstvena pobuna, izrazili nezadovoljstvo pitanjima. Ne sa svima, većina pitanja je bila dobra, ali neka su bila provokativna, iživljavajuća i ponižavajuća. Ali ne može se ni u kojem slučaju reći da djeca nemaju pravo reagirati. Meni je drago da je tako velik broj mladih ljudi reagirao. A reagirali su i roditelji Å¡to je valjda po prvi put otkako ja radim’, kazala je kroz smijeh gÄ‘a. Vokić.

Na pitanje jesu li opravdano reagirali kazala je da jesu. ‘Neka pitanja su stvarno… Pa ako i ne bude u njihovu korist, bit će koristi za buduće generacije. Ali vjerujem da će ministar i povjerenstvo profesora hrvatskog jezika znati procijeniti Å¡to treba eliminirati od tih pitanja koja su dvosmislena, trosmislena… Jedno od njih je bilo koja su djela iz baroka, zaokruži jedno djelo, a tamo je bila i Dubravka i Osman od Ivana Gundulića pa samim time dovodi dijete u situaciju da si misli ‘Pa valjda su oba iz baroka, a ne samo jedno’. A oni kažu zaokruži jedno’.

‘Irelevantno je kakav je prsten imala Judita’

Apsolutno stoga pozdravlja odluku ministra da se provjere sva pitanja i da se poniÅ¡te neka ako su bila iživljavanje na učenicima. ‘Judita je bila jedna nacionalna junakinja koja je svoj grad spasila od asirske vojske. Ona je oslobodila svoj narod. U jednoj takvoj radnji u kojoj dolazi do izražaja herojstvo i jedna slobodarska ideja, ako hoćete izdvojiti boju prstena… Mislim da je irelevantno je li imala rubin, safir, tirkiz ili neki drugi…’.

Njezini maturanti, kazala je, nisu imali puno primjedbi. ‘Oni su možda imali manje nego drugi zato jer su svi viÅ¡e manje odlikaÅ¡i. Ali na ovo pitanje u vezi Judite i joÅ¡ neka jesu. Na ona za koja su smatrali da su zaista ispod razine mature’.

‘Mi smo imali 3 tjedan za pripremiti se’

Ravnatelj Nacionalnog centra za vanjsko vrednovanje obrazovanja je rekao da je najviše bilo problema oko pitanja gdje je potrebno čitati s razumijevanjem.

‘Ne bih ja obezvrijeÄ‘ivala djecu, da ispada da nisu čitali s razumijevanjem. A iskreno, kada bi i pročitali. Nastava zavrÅ¡ava u petak, a matura odmah u ponedjeljak. Kad sam ja iÅ¡la u Å¡kolu imali smo 3 tjedna od zavrÅ¡etka Å¡kole do mature. Pa morate ponoviti svo gradivo od prvog razreda nadalje. Dakle, ta su jadna djeca bila izložena tolikom naporu da je to nevjerojatno. To je van svake pameti’.

‘Sa sklonostima se čovjek raÄ‘a’

Na pitanje misli li da su nove generacije možda malo razmažene gÄ‘a. Vokić je kazala kako nisu te da znaju puno viÅ¡e iako se manje trude. ‘To je zato Å¡to im je danas dostupno sve ono Å¡to je mojoj generaciji bilo nedostupno. Oni danas uče jako malo napamet, Å¡to ja smatram da nije dobro. Recimo pjesmice, početne stihove Osmana, Dubravke… Mi smo napamet morali znati Smrt Smail-age ÄŒengića, Å¡to danas kad nekome kažete, to je nevjerojatno. Tko upiÅ¡e gimnaziju mora biti spreman zavrÅ¡iti je po programu koji je ponuÄ‘en. A ti u dobi od 15 godina možda i nisi svjestan Å¡to biraÅ¡. Ali zato imaÅ¡ roditelje koji ti pomažu u tome. Ti moraÅ¡ iskazati sklonost. Sa sklonostima se čovjek raÄ‘a, a kasnije se nadopunjuju’.

Uvijek je govorila da je rad s jedne i suradnja s roditeljima s druge strane tajna uspjeha njezine gimnazije. ‘Moram se pohvaliti da mi dobijemo vrlo pametnu i kvalitetnu djecu i logično je da s takvom djecom možete raditi jako puno. Ali ako nemate suradnju s roditeljima ne možete dobiti niÅ¡ta’.

U njezinoj Å¡koli vlada red i disciplina, pogotovo kada se ona pojavi. ‘Tamo nema strahovlade. Ako se maturanti pojave u majici ‘Život damo Ljilju ne damo’, onda to nije strahovlada. Oni znaju da ja volim red, ali i da su im moja vrata uvijek otvorena. Oni su prema meni vrlo otvoreni, ja se s njima Å¡alim, razgovaram, oni dolaze k meni… A posebice sam osjetljiva na djecu bez majke’.

Na pitanje primjećuje li razliku u generacijama, kod gimnazijalaca 10, 20 ili 30 godina i sad bivÅ¡a ministrica je kazala da se puno toga promijenilo. ‘To su neka druga djeca. Danas su djeca slobodnija, otvorenija, barataju s puno tehnoloÅ¡kih dostignuća. Meni je njih žao zato Å¡to se priključujući na sve te strojeve gube emotivnu stranu, gube toplinu’.

O seksualnom odgoju

Planira se uvođenje zdravstvenog odgoja u škole u sklopu kojeg bi bio i seksualni odgoj. Jedni zagovaraju da za vjernike i za nevjernike bude različit.

‘Ma to su nebuloze. Mislim da je to prenapuhana tema i imam svoju teoriju. Svi koji forsiraju seksualni odgoj mislim da im neÅ¡to fali. To su intimne, osobne stvari. Da se uči zdravstveni odgoj, npr. Å¡to je dobro za zdravlje itd., to da. NaÅ¡a Å¡kolska liječnica uvijek održi predavanje naÅ¡im učenicima upravo na tu temu. Ne može nikakav seksualni ili zdravstveni odgoj nadoknaditi obitelj. Ali djecu treba usmjeriti. Oni puno nauče na satu biologije i etike. Dakle, treba meÄ‘u djecom provesti anketu, treba meÄ‘u roditeljima pfovesti anketu. Otkud nekome pravo da nameće mom djetetu neÅ¡to Å¡to ja ne želim? A ta podjela na vjernike i nevjernike to je meni smijeÅ¡no. Jedni bi učili jedno, a drugi drugo. Zakoni prirode se uče na biologiji, a zakoni crkve na vjeronauku. Pa vi birajte’, poručila je djeci.

O Tuđmanu

‘Volim reći da ga volim mrtvog viÅ¡e nego sve žive. On je bio tvorac hrvatske države, neponovljivi, jedan i jedinstven. Imao je toplinu i razumijevanje. Kako su dolazili ovi kasnije shvaćam da je on zapravo bio najmanje autoritaran. Imao je povjerenja, nikad nije nametao. Nisam ga nikad vidjela ljutog. On je zaista bio jedna kompletna osoba. Ja bih rekla da ga je povijest iskristalizirala kao jednu kompletnu osobu koja će voditi hrvatski narod u slobodu i njemu zato treba odati priznanje. On ulazi u povijest, a svi drugi se mogu ljutiti Å¡to neće ući u povijest’.

Kako vidi promjene u vrhu HDZ-a?

‘Moram priznati da nisam bila osobito zainteresirana. Ja sam se izdvojila iz tog svijeta. Ja sam u HDZ uÅ¡la 1990. u želji da se svrgne Komunistička partija. Ja sam sretna da je stvorena hrvatska država u kojoj svi moraju biti sretni i zadovoljni. A to će biti samo onda kada mladi ljudi doÄ‘u i stvore sretnu i blagoslovljenu zemlju. A do tada moramo trpiti kojeÅ¡ta. To vam se ne razlikuje od stranke do stranke. Gdje je Željka Antunović, Antun Vujić, Davorko Vidović, Å¡to je s Komadinom? Nije on baÅ¡ bolestan. To je borba za opstanak, ja ne vidim razlike u strankama. Mene takav život nije nikada interesirao. Ja sam u ratno vrijeme otvorila Å¡kolu u Kninu, u Vukovaru. Ja sam prva uÅ¡la u Vukovar 1996., provela mirnu reintegraciju. Trebalo je hrvatsku i srpsku djecu uvesti da idu zajedno u Å¡kolu. Ja sam bila protiv podijeljenih Å¡kola u Vukovaru i Baranji. Jedini tko me podržao je bio Peter Galbraith’.

O Titu

Na pitanje Å¡to kaže na ove koji i danas slave roÄ‘endane Tita u Kumrovcu, a meÄ‘u kojima ima i dosta mladih Vokić je kazala: ‘To je sve indoktrinacija. Oni nisu osjetili Å¡to je Titov režim bio. Slave oni koji su uživali blagodati tog režima od starijih, a od mlaÄ‘ih oni kojima je tako rečeno. Ja neću sporiti neke vrijednosti iz tog razdoblja jer to bi bilo protivno mojoj savjesti. Ja sam po naravi slobodarski tip – niti volim nametati svoje niti volim da meni bilo tko Å¡to nameće’.

Savjeti za ravnatelje i profesore

‘Å to se tiče ravnatelja, mi se svi manje viÅ¡e znamo. ÄŒovjek ne smije prihvaćati posao ako nije sposoban za raditi. Kad radite u razredu ako niste stručno osposobljeni gubite autoritet. Najteže od svega je biti profesor u razredu. Ako radite savjesno i odgovorno. Vi ste 45 minuta intelektualno napeti, vi morate doći pripremljeni, morate držati pod kontrolom 30 učenika, morate ih naučiti, usmjeravati kroz likove’.

O društenim mrežama

Na pitanje je li ikada imala problem da netko nekoga vrijeÄ‘a i maltretira preko druÅ¡tvenih mreža i kako je to rijeÅ¡ila Vokić je kazala kako je zvala roditelje. ‘Rekla sam da im uzmu računala pa da i djeca vide kako to boli. I moram priznati roditelji su me odmah posluÅ¡ali i bili su mi zahvalni. Pitali su me na koliko. Ja sam rekla na 3 mjeseca. I bilo je tako. Vi ne možete nikoga kazniti ako mu ne oduzmete neÅ¡to Å¡to mu je najdraže’.

O zapošljavanju preko veze

Novinarka Dnevnik.hr-a podsjetila je Ljilju Vokić i na razgovor s Milanom Bandićem koji je Dnevnik.hr ekskluzivno snimio na špici. Radilo se o zapošljavanju pripravnice.

‘To vam je volonterstvo, Å¡to je proveo g. Mrsić, pa dobiju 1.600 kuna i imaju pravo polagati državni ispit. Mi smi primili jednog mladog profesora tjelesnog i sada ćemo primiti jednu mladu profesoricu filozofije. Ona za tu godinu dana položi stručni ispit i ona je u natjecanju u prednosti pred onima drugima koji ga nemaju’.

Znači nije bilo nikakvih dogovaranja?

‘Ma dajte molim vas. A da i je ja ne vidim u tome niÅ¡ta loÅ¡e. Pa i mene ljudi zovu i mole i traže. Ja kad god mogu pomognem. Sad govorim općenito, ne samo za zapoÅ¡ljavanje. Ako mogu pomoć bilo kome, ja imam unutarnji poriv i ja volim pomagati. Moja djeca su često sluÅ¡ala kako ja pitam za druge, a za njih nisam nikad’.

Znači vi podržavate da se preko veza i poznanstava dođe do posla?

‘Nije to preko veze. Ni govora. I ja sam bila žrtva toga. Ja sam putem suda doÅ¡la u Å¡kolu jer je preko veze bila namjeÅ¡tena druga a ja sam zapravo bila u prednosti. I nakon odluke suda sam ja doÅ¡la u Å¡kolu. Prema tome ja nikada ne bih mogla činiti nepravdu drugome’.

Je li mladima potrebna veza nakon što završe fakultet?

‘I mladima i starima. DruÅ¡tvo je tako koncipirano. To se vidi kroz sve pore – od vrha vlasti pa nadalje’, konstatirala je Vokić.