(T-portal) Pravobraniteljica za djecu Ivana Milas Klarić smatra da se tumaÄenje Ministarstva znanosti, prema kojemu je održavanje vjerskih obreda povodom poÄetka nove Å¡kolske godine u prostorima Å¡kole obveza koja proizlazi iz ugovora Hrvatske s Vatikanom, ne može primijeniti na zajedniÄku sveÄanu priredbu na poÄetku Å¡kolske godine koja je namijenjena svim uÄenicima
Roditelji se tuže pravobraniteljici zbog zajedniÄkih molitva i obvezivanja uÄenika na prisustvovanje vjerskim obredima, Å¡to inaÄe predstavlja krÅ¡enje Zakona o suzbijanju diskriminacije i povredu Konvencije o pravima djeteta. Ministarstvo znanosti navodi da bi problem nastao kad bi Å¡kola prisiljavala nekog od uÄenika na nazoÄnost vjerskom obredu, poglavito ako nije ukljuÄen u izbornu nastavu katoliÄkog vjeronauka, ali takvi sluÄajevi Ministarstvu nisu poznati. Å to se pak tiÄe zajedniÄke molitve tijekom sveÄanosti prvog dana Å¡kolske godine, rijeÄ je ‘o obvezi primjene sadržaja ugovora’ utemeljenih na zasad nedodirljivim Vatikanskim ugovorima.Â
‘TeÅ¡ko nam je komentirati tumaÄenje MZOS-a, ali nam se Äini da se ono ne može primijeniti na zajedniÄku sveÄanu priredbu na poÄetku Å¡kolske godine koja je namijenjena svim uÄenicima.
OÄekivati da bi oni koji nisu vjernici ili kojima se to ne sviÄ‘a sami napustili takvu sveÄanost, znaÄi grubo zanemariti potrebe, osjećaje i prava dijela djece i njihovih roditelja‘, navela je pravobraniteljica Milas Klarić za tportal.
Ponavlja da pritom nije upitno održavanje prigodnih misa i blagoslova u povodu poÄetka Å¡kolske godine u crkvi, pa i u Å¡koli pod odreÄ‘enim uvjetima, sukladno potpisanim ugovorima, već ukljuÄivanje vjerskih sadržaja u programe koji su namijenjeni svim uÄenicima, kao Å¡to je, primjerice, sveÄanost u povodu poÄetka Å¡kole. Time se djecu drugih svjetonazora dovodi u neugodnu situaciju u kojoj nemaju slobodu izbora.
RH je obavezna provoditi Konvencija o pravima djeteta s nadzakonskom snagom
Pravobraniteljica smatra da Ugovor izmeÄ‘u Vlade RH i HBK ne bi trebalo tumaÄiti na Å¡tetu najboljeg interesa djeteta kako ga definira Konvencija o pravima djeteta, odnosno da ga se ne smije primjenjivati tako da se diskriminira djecu pripadnike drugih vjeroispovijesti ili svjetonazora. Podsjeća da je Konvencija o pravima djeteta meÄ‘unarodni ugovor s nadzakonskom snagom i da ju je RH obvezna provoditi.
‘Mnoga od ovih pitanja mogu se urediti u Å¡kolama na naÄin da se uvažavaju vjerski osjećaji pripadnika svih vjeroispovijesti, jednako kao i drugih svjetonazora i da se nitko ne osjeća iskljuÄenim ili manje vrijednim. OÄekujemo da Ministarstvo u tome pruži potporu ili naputke Å¡kolama i ravnateljima‘, poruÄila je pravobraniteljica.
Osim Å¡to je preporuÄila Ministarstvu da upozori Å¡kole na nužnost poÅ¡tivanja propisa o izvedbi vjeronauka i vjerskog odgoja, Zakona o suzbijanju diskriminacije i Konvencije o pravima djeteta te na uvjete i naÄin izvedbe vjeronauka, odnosno vjerskoga odgoja u Å¡kolama, pravobraniteljica Milas Klarić zatražila je i da se ispita postupanje pojedinih Å¡kola u kojima su se dogaÄ‘ali takvi sluÄajevi. ‘Pritom smatramo važnim ispitati jesu li svi uÄenici Å¡kole bili ukljuÄivani u vjerske sadržaje i je li se to provodilo u vrijeme predviÄ‘eno za nastavu i unutar sadržaja koji su namijenjeni svim uÄenicima, a ne samo polaznicima vjeronauka, zakljuÄila je pravobraniteljica.
Klarić: Ravnatelji dužni osigurati primjerene zamjenske sadržaje
Mirko Klarić, profesor na Pravnom fakultetu u Splitu, naÄelno misli da u izjavi Ministarstva znanosti nema niÅ¡ta sporno. Problem je, kaže, izražen u jednom drugom pravcu, koji je naznaÄila pravobraniteljica Milas Klarić.
‘Naime, jasno je da Ugovori sa Svetom Stolicom predviÄ‘aju dobrovoljan pristanak djece te njihovih roditelja za prisustvovanje na vjerskim obredima, kao i suglasnost ravnatelja za njihovo održavanje. Ovdje bi po meni bilo sporno organiziraju li se vjerski obredi na inicijativu i zahtjev ravnatelja Å¡kola, ili oni samo daju suglasnost za održavanje obreda u prostorima Å¡kole. Ako inicijativa i organizacija za obavljanje vjerskih obreda potiÄe od vjerouÄitelja i vjerskih zajednica, ne vidim niÅ¡ta sporno u tome, ali pod uvjetom da ravnatelji Å¡kola djeci koja ne sudjeluju u vjerskim obredima osiguraju primjerene zamjenske sadržaje u vrijeme kada se odvijaju vjerski obredi’, naveo je Klarić.
Dijete koje ne sudjeluje u vjerskim obredima ne smije ni na koji naÄin biti niti se osjećati diskriminirano te je ravnatelj Å¡kole, kao odgovorna osoba u javnoj ustanovi, dužan poduzeti odgovarajuće mjere u tom pravcu, naglaÅ¡ava Klarić.
‘Držim takoÄ‘er da roditelji imaju pravo tražiti od ravnatelja da osigura da se djeca emocionalno i psihiÄki razvijaju sukladno svom svjetonazoru, a ta obveza ravnatelja proizlazi iz okolnosti da se djelatnost Å¡kolstva obavlja u režimu javne službe, pa je obrazovanje javna usluga koja bi pod jednakim uvjetima trebala biti dostupna svim graÄ‘anima, ali na naÄin da ne ugrozi ili pak umanji njihova ljudska prava, zajamÄena Ustavom i drugim zakonskim propisima. Prema tome, Ugovori sa Svetom Stolicom nesumnjivo imaju, gledajući hijerarhiju pravnih normi, nadzakonsku pravnu snagu, ali se svejedno trebaju tumaÄiti u duhu samog Ustava RH koji daje jamstva odreÄ‘enih ljudskih prava, a jedna od temeljnih je jednakopravnost svih graÄ‘ana pred zakonom, Å¡to, naravno, ukljuÄuje i obrazovni proces’, protumaÄio je Mirko Klarić.
Ugovor podrazumijeva da svaka strana nešto daje i nešto dobiva. Što to RH dobiva Vatikanskim ugovorima?
Lukavo ste postavili pitanje!
Uistinu, i ja se, kao vjernik, Äesto pitam sliÄne stvari. U osnovi svega je, dakako, davanje za Crkvu, odnosno, pitanje crkvene imovine.
PromiÅ¡ljajući raj realitet, Äovjek se ovako zapita:
Ako Crkva nije d.d., niti d.o.o., a nije, odnosno, ne bi trebala biti, paÄe, u samom Sv. Pismu ima mnoÅ¡tvo primjera kojima se osuÄ‘uje bogatstvo i navezanost na isto, odakle Crkvi tolika imovina? Kako je jedna neprofitna organizacija to sve stekla?
Odgovor vjerojatno leži u pravnoj legislativi feudalnog doba. MeÄ‘utim, ne može se osporiti Crkvi da je i u njoj nesklonim vremenima ( recimo, bivÅ¡em režimu ) znala oÄuvati ono Å¡to je imala. U tom smislu, pitam se i ovako – zaÅ¡to ne bismo nekog ekonoma iz HBK, nekog tko odluÄuje o crkvenim financijama, imenovali ministrom financija?
Istina leži i u Äinjenici kako se Crkva u proÅ¡losti služila poÄesto i ne baÅ¡ Äasnim metodama stjecanja, odnosno, falsifikatima. Kao primjer navodim, recimo, Konstantinovu darovnicu, koju su Biondo i Valla demaskirali kao falsifikat iz papinske pisarnice!
MeÄ‘utim, postoji jedno zanimljivo tumaÄenje same Crkve, glede njihova prava da ubiru. Kaže ovako:
“Tko u narodu sije nebeska dobra, ima pravo da žanje zemaljska!”
Genijalan primjer diplomacije i ekonomske filozofije!
Kažem ja – Crkvi treba dati da vodi državne financije i ekonomiju, gdje bi nam bio kraj!
Na sijanju straha nebeskog mnogo se dobara zemaljskih požanje.
ovo je odliÄno!!:-))
Pljuvanje po KatoliÄkoj Crkvi je vrlo “in”, ali trajno bez argumenata. Može se o svemu razgovarat, ali bez floskula kojih nije liÅ¡ena ni ova stranica, nego uz valjane argumente. Rado bih proÄitala u Äemu je to veliko bogatstvo KatoliÄke Crkve, osim u umjetninama koje sigurno nisu materijal za prodaju i skupljanje novaca. Bilo bi vrlo lijepo da ova stranica Å¡iri poÅ¡tenu i argumentiranu raspravu, a ne antiteizam.
http://lupiga.com/vijesti/platili-ste-gledajte-objavljujemo-ono-sto-crkva-zove-financijskim-izvjestajima
PoÅ¡tovani kolega svoje stavove i uvjerenja simpatiju prema nekome možete ostvarivati kroz razne udruge ili politiÄke stranke, ovaj forum i stranice trebali bih ostaviti raspravama o Å¡kolstvu i problemim koje muÄu sve nas. UÄitelja i nastavnika ima svih vela visokih, niskih, plavih, crnih vjernika i nevjernika. Stoga Vam preporuÄavam da se ukljuÄite u neku udruge ili stranku (možda već jeste), a ovaj forum ostavite da raspravljamo o stvarima koji nas istnski zanimaju.
Raspravljam o vjerskim obredima i vjeronauku te o Crkvi koja to provodi u Å¡koli. Nije valjda neki problem?
kolegice, sveÄenik iz moje Å¡kole vozi najnoviji a8 za koji vi i ja moramo raditi cijeli radni vijek. pri tome on ne plaća porez a vi i ja od crkavice koju zaraÄ‘ujemo vratimo državi kroz razne namete viÅ¡e od 60 %. i kritiziranje crkve nije nikakav antiteizam. ne vidim kakve bi veze crkva mogla imati s bogom…
Dajte, nemojte me nasmijavat da Vam moram objaÅ¡njavat vezu Crkve i Boga. Jest ima svećenika koji voze dobre aute. I moj susjed koji je neki Å¡ef u Podravki vozi sliÄan auto i Å¡to sad. Oprostite, ali ovo je preglupo.
Vjeronauk u Å¡koli i neÅ¡to od vjerskih obreda ne bi smjelo biti problem s obzirom da gotovo 90% djece pohaÄ‘a vjeronauk pa valjda imaju odreÄ‘ena prava. A ona koja ne idu na vjeronauk se nikako ne mogu osjećat diskriminirana, jer imaju ono Å¡to najviÅ¡e vole – slobodan sat. Naravno, u srednjoj Å¡koli to nije tako, ali mi se Äini da je i bila rijeÄ o osnovnoj Å¡koli.
Šef u Podravci pokazivanjem skupog automobila zapravo pokazuje da je kompanija za koju radi uspješna, jer tvrtka postoji radi profita.
kolegice priznajem, glup sam, neobrazovan, a vi ste pametni i uz to velika vjernica. objasnite mi kakve veze crkva ima s bogom osim Å¡to zloupotrebljavaju strah Äovjeka od smrti. a vaÅ¡ susjed nije sveÄenik koji bi trebao biti oliÄenje skromnosti i kreposti nego profesionalac koji svoju plaću troÅ¡i kako hoće. inaÄe a8 koÅ¡ta oko 600000 kuna. tko u hrvatskoj na poÅ¡ten naÄin može zaraditi toliko novaca ?
http://www.politikaplus.com/novost/110403/vatikan-uhitio-bivseg-nadbiskupa-otpuzenog-za-pedofiliju
kolegice draga eto pronašao sam vezu između crkve i boga
Dajte kolega, nemojte me nasmijavati! Još ćete tvrditi da ne vidite kakve veze bi mogla imati Marina Lovrić-Merzel sa Slavkom Linićem.
ili joÅ¡ bolje kakve veze ima ivo sanader sa svojim bratom sveÄenikom u solinu kod kojeg su pronaÅ¡li par milijonÄeka. naravno, istraga je potvrdila da ti novci pripadaju župi. pa sanaderi su poznata katoliÄka obitelj, ne bi oni krali…
Dragi kolega, polemizirati s Vama uz ovu koliÄinu zajedljivosti i zlobe mi se ne da. Prosvjetaru ovakav stil ne pristaje. Slažem se da ne pristoji svećeniku voziti limuzinu (makar su i oni samo ljudi, a ne anÄ‘eli), ali ima i onih koji voze fabiju 10 godina staru. Ovisu u Å¡to želite gledati i Å¡to vidjeti. Izborom navoda ste priliÄno toga pokazali.
PS na nekom drugom nivou, bez zlobe, se može o svemu razgovarati
Pa i nije to malo vjerskih obreda u Å¡koli! PoÄetak Å¡kolske godine misa za uÄenike i nastavnike, ceremonija blagoslova prvaÅ¡ića, zajedniÄka molitva, priredba koju vode svećenici ili vjerouÄitelji. Nadalje, priredba za Božić i Novu godinu opet molitva na priredbi, priredba kompletno vjerski sadržaji, nadalje zakuska za nastavnike, molitva i blagoslov hrane, nadalje Dan Å¡kole opet molitva, zakuska za nastavnike, molitva i blagoslov hrane, oćemo jos, Dani kruha, molitva, blagoslov itd. Nemam niÅ¡ta protiv da se razumijemo ali…sve ove molitve i ostalo imaju svoju ustanovu u kojoj bi se trebale održavati, a to je CRKVA! PoÅ¡tovana kolegice ipak je malo previÅ¡e bez uvrede-